Les Agapes

10 août 2007

Menus propos autour des blogs (où comment donner un coup de pieds dans la fourmilière)

Cela ne me ressemble pas vraiment d'intervenir comme ça sur la blogposphère mais je dois dire qu'un certain ras-le-bol s'empare de moi quand je vois la succession de polémiques en tout genre qui pollue les blogs en ce moment. Certains diront qu'un tel billet jette de l'huile sur le feu mais tant pis: autant dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, même si ça n'est pas blogosphèrement correct ;-)

Je rajoute en bleu et italique des petites précisions liées aux commentaires reçus...

1: Les jeux qui animent la blogosphère sont certes sympatiques mais je dois dire que leur multiplication dans des domaines qui n'ont parfois rien à voir avec la cuisine devient lassante. Il y a bientôt 2 ans naissait le Kikiveutkikivientkuisiner avec pour ambition de partager différentes visions d'une même recette et il y avait blog appétit, alors que là on se retrouve avec des kiki en tout genre, une ambiance de compétition et une saturation. Je sais qu'on pense tous avoir l'idée de génie quand on lance un jeu mais un peu de sélection ne ferait parfois pas de mal (pour moi les jeux du type "montrer la photo du chien de voisin barbouillé de chantilly" n'ont pas d'intérêt culinaire et j'ai du mal à imaginer que la personne qui le lance n'ait pas une idée derrière la tête) . Trop de jeux tue leur attrait tout simplement ... surtout quand certains ont une idée derrière la tête en lançant un jeu (cf plus lloin la question des classements en tout genre)

2: Je pense que d'autres que moi ressentent aussi cette saturation devant l'accumulation de billets sur blog appétit: en principe que des blogs de cuisine francophones, en réalité un peu de tout parfois. Car une fois que le blog est indexé, les auteurs de blogs ne doivent pas oublier que TOUS les billets seront répertoriés dessus, quel que soit le sujet. Un peu de retenue donc, et si on fait autre chose que de la cuisine, on ouvre un autre blog (perso, ou à thème).
En plus, je me sens parfois gênée de voir des détails "intimes" sur certaines blogs: je viens pour y lire une recette et je me retrouve dans l'intimité de l'auteur. De grace, faites un blog privé accessible uniquement à vos proches dans ce cas... surtout si vous y publiez des photos d'enfants !!! Il ne faut pas oublier que cela peut être dangereux quand on voit le nombre de tarés qui trainent sur les blogs et le net en général. Désolée mais là dessus je persiste et signe: j'ai moi aussi une famille éclatée en France et à l'étranger qui veut voir des photos de notre fille et j'ai donc un blog perso pour ça, accessible uniquement à ceux qui en ont l'adresse et le mot de passe. Parce que sans vouloir être trop alarmiste, on ne sait jamais à qui on a affaire sur internet.

3: Quant au contenu des billets, force est de constater que la plupart des blogueuses ne doivent cuisiner que du sucré ;-)
Cela me dérange moins quand le blog s'affiche haut et fort comme réserve au sucré et aux douceurs. Mais quand c'est un blog de cuisine dite généraliste, je ne peux pas m'empêcher de me dire (peut être à tord) que l'auteur cherche à attirer plus de commentaires que par un sauté de viande. C'e'st vrai que la facilité consiste à publier des recettes de dessert car ça se mange froid et c'est plus photogénique qu'un plat en sauce. Là aussi je persiste à croire que beaucoup de personnes font du sucré parce que ça attire des commentaires. Certes mais ce qui attire les visiteurs, c'est la cuisine. Il suffit de regarder les requêtes google. Les gens cherchent rarement comment faire un truc compliqué, mais plutôt une recette de base pour tous les jours ou un peu plus élaborée pour les repas de fêtes. Vous n'aurez jamais quelqu'un qui arrivera sur google parce qu'il aura tapé "sucette de macaron au thé matcha, caramel balsmatique au tonka" ;-)
Je tiens d'ailleurs à faire remarquer à ce sujet que Cookn'blog a plutôt bien oeuvré dans sa sélection (la question des maladresses de formulation dans la présentation du concept ne sera pas abordée) car si on regarde le nuage de tags, le chocolat est tout petit par rapport à d'autres thématiques, à la différence de blog appétit où il écrase tout le reste.

Donc petit conseil aux jeunes blogs: faites dans l'originalité pour sortir du lot au lieu de suivre la facilité... vous vous apercevrez bien vite que ce qui amène du monde sur un blog, c'est google, que pour avoir des visites, il faut un contenu et que les gens recherchent rarement sur le net un énième fondant au chocolat (car chaque famille a le sien et fait toujours la même recette) mais plutôt comment faire cuire tel ou tel produit ou inover pour telle viande ou tel poisson (ou même comme le fait justement remarquer Audrey dans un commentaire comment faire un simple gâteau au yaourt, les fondamentaux, il n'y a que ça de vrai ;-)

4: Au sujet des commentaires, c'est sur qu'il est valorisant et agréable de voir que notre recette a été appréciée. J'irai même plus loin en disant que c'est généralement pour une recette pour laquelle vous avez fait preuve d'originalité et que vous avez particulièrement réussie que vous n'aurez que 1 ou 2 pauvres commentaires (on sent le vécu là, non?). C'est humain et indéniablement les blogs ont une tendance narcissique plus ou moins poussée donc on est déçu quand on voit que les lecteurs n'adhèrent pas.
Ce que je trouve juste dommage, c'est que certaines personnes se croient obligées de mettre des commentaires impersonnels ("ouah super ta recette") juste pour montrer qu'ils sont venus chez vous et ainsi espérer que vous irez chez eux... ou inversement, ne mettent un commentaire chez vous que si vous êtes avant passé chez eux parce que vous aviez été interpellé par un billet. On sent le vécu là encore: je vous assure que certaines personnes vont systématiquement poser un commentaire sur votre blog dans les 5 minutes qui suivent le dépot d'un commentaire sur le leur. C'est à se demander si certaines passent leur journée sur le net à guetter les alertes commentaires pour de suite aller chez le commentateur.

Je tiens quand même à préciser que lorsque je lis les commentaires sur mon blog, ça me donne souvent envie d'aller voir un nouveau blog que je ne connaissais pas, ou bien de retourner chez quelqu'un que je n'ai pas visité depuis longtemps. Mais je ne mets pas pour autant automatiquement un commentaire.

Pire, certains commentaires complètement à côté de la plaque montrent que son auteur n'a simplement pas lu votre billet mais répond de manière automatique en tapant des commentaires à la suite sur plein de blogs. Bon je ne vais pas donner d'exemple concrêt qui me soit arrivé car il serait trop facile de découvrir de qui je parle mais je vous assure que certaines personnes ne lisent pas le message, mais répondent pour répondre. Et je ne parle pas de ceux qui arrivent à écrire 10, commentaires sur 10 blogs différents en moins de 5 minutes (prennez simplement 10 messages à la suite sur blog actu et vous verrez que bien souvent ils sont commentés dans la même minute par la même personne: fortiche, non?)

5: Quant aux classements, je pense que c'est là qu'il y aura le plus à redire. Pour fixer un peu la situation, je vais commencer par rappeler des faits anciens qui éclairement on peu la situation actuelle. A l'origine, il y a 2 ou 3 ans, il existait très peu de blogs de cuisine francophones. Une vingtaine tout au plus. Tout allait pour le mieux dans ce petit monde jusqu'au premier classement fait par la magazine Elle où étaient répertoriés les blogs que les journalistes de la rédaction allaient visiter. Cela a donné lieu aux premières débauches de commentaires en tout genre dans le style "bah c'est dégueulasse que unetelle y soit et pas toi" "ouais mais ce blog là il est mieux que celui-ci" ... et tout un tas d'autres joyeusetés que je passe.
Les blogs ont continué à évoluer, de nouveaux se sont crées, d'autres ont disparu et les magazines ressortaient périodiquement le même classement pas du tout actualisé (bravo pour ce beau boulot, hein?) ce qui contribuait à relancer régulièrement cette polémique.
Ensuite sont arrivés les fameux livres des blogueuses: celui de Pascale puis celui des 15 blogueuses chez Tana (avec à nouveau polémique du type "mais pourquoi elle y est celle la, son blog est nul", "je trouve ça dégueulasse que tu n'y soies pas" parce qu'entre l'élaboration du livre et la sortie s'étaient écoulés plusieurs mois, que les blogs avaient évolué) et j'en passe à nouveau (il suffit de lire le commentaire d'Elvira à ce sujet pour voir le genre de critique que certaines ont eu à subir)...et ensuite d'autres livres comme ceux de Marie Laure, de Cléa, de Murielle, de Laurange ...
Je pense mais c'est un avis personnel que l'exemple de blogueuses ayant réussi à changer de vie grace à leur blog et à vivre de leur passion pour la cuisine (pascale, clotilde, réquia, moi-même dans une autre mesure... mais aussi d'autres qui n'en font pas forcément état si l'on ne les connais pas) a donné l'idée et l'envie à d'autres de faire la même chose.
Sauf que les opportunités n'arrivent pas comme ça, que cela demande souvent beaucoup de travail, de sacrifices (qui a dit financier? eh oui, on ne vit pas du livre en France !!!) et de chance et qu'il y aura peu de places au final.
D'où ce surinvestissement dans les classements en tout genre, pour exister et acquérir de la notoriété, en espérant qu'ainsi un éditeur les supplierait de faire un livre pour eux. Sauf que le plus simple est quand même de travailler à un livre, de préparer une maquette et de faire ensuite le tour de la place en essuyant refus plus ou moins polis avant de voir (ou pas) son idée acceptée. Mais en aucun cas d'attendre que ça tombe tout cuit (ou cru pour la saison MDR). Et accessoirement aussi, de réaliser que si faire son premier livre est totalement exaltant, ensuite ça devient un boulot "comme les autres" avec des contraintes (tant de recettes de tant de mots en tant de pages à rendre pour telle date) et aussi une saturation (mangez pendant 4 mois tous les jours tel produit pour parfaire vos recettes et vous comprendrez)

Revenons à nos classements pour voir ce qu'il y a derrière:

Les classements technorati/edelman ou wikio (qui devant la présence dans les 100 premiers de presque 25% de blogs de cuisine ont été obligé de mettre en avant cette spécialité dans un classement propre) reposent sur les liens qui pointent vers votre blog. En gros, plus vous avez de blogs ou sites qui donnent un lien vers votre blog, mieux celui-ci sera classé. Ce qui explique les mails récurrents que l'on peut recevoir du type "je lance un blog, je trouve le tien super, mets moi en lien". Ca permet d'être bien classé rapidement sans avoir nécessairement un contenu, et encore moins un contenu intéressant parfois.
Autre technique éprouvée, aller systématiquement accueillir les nouveaux blogs d'un message sympatique. Vous pouvez être sur que le nouvel entrant, plein de reconnaissance, vous mettra dans ses favoris. Eh hop, un lien de plus (au rythme d'une dizaine de blog par jour, ça chiffre vite).
Enfin et on revient là encore à ce que j'écrivais plus haut: lancez un jeu, n'oubliez pas de préciser qu'on vous mette en lien lors de la publication du billet et des dizaines de blogs pointeront vers vous. Autant de gagné facilement, non?

Je suis cynique? Oui mais c'est comme ça que ça marche... Peu importe pour ces classements le contenu de votre blog, seuls les liens et les algorythmes comptent. Là je pense important de revenir sur ce qu'à dit Véro en commentaire: à quoi sert d'améliorer son page rank quand on n'est pas un site marchand????? Quand on veut vivre de la pub, ces chiffres sont importants mais quand on a un simple blog de cuisine, ça rime à quoi???
Et à chauqe nouveau classement une débauche de mails et de commentaires sur le style "je comprends pas le classement de ce blog, c'est dégueuuuuuuuuuuuulasse blablablablablabla". Ah oui, car les blogs de cuisine c'est un monde de nanas (désolée pour les garçons blogueurs qui il faut le constater ne sont jamais à l'origine de telles polémiques et prises de têtes) avec tout ce qui s'en suit: cancans, jalousie, hypocrisie et ragots...

Or la notoriété, ça prend du temps: il suffit de regarder les premiers messages de tous les blogs (même ceux qui ont des audiences délirantes aujourd'hui): on a tous commencés avec 1 ou 2 pauvres commentaires et quelques visites par jour. C'est au fil du temps et des recettes que l'on fidélise ses lecteurs, blogueurs ou pas !!

Et je ne pense pas que les blogs les plus anciens veuillent vérouiller le secteur et empêcher l'émergence de nouveaux blogs de qualité (pour reprendre l'expression qui a tant fait polémiquer). La concurrence n'a jamais fait de mal, tant qu'elle aboutit à une saine EMULATION. Car c'est à mon avis là la principale différence entre il y a 1 an et demi/2 ans et maintenant: à l'époque, on jouait, on s'amusait avec des produits. Actuellement, il y a trop souvent une véritable ambiance de compétition, le but est de gagner. Il suffit de voir à quel point les recettes sont travaillées, les photos réfléchies...

Revenons après cette nouvelle parenthèse aux classements. Sur blog appétit, il y a plusieurs choses en fait:
Tout d'abord le classement des favoris qui concerne donc les billets mêmes anciens publiés (et qui porte donc plus sur le contenu des billets que sur les blogs). Je rappelle qu'un billet y est classé si quelqu'un l'a mis en favoris. Mettez donc tous vos billets en favoris et vous y serez forcément ;-) Vous pouvez même forcer le destin en vous créant un compte spécialement pour ça avec un pseudo (bah oui, soyez anonyme, c'est mieux), et ne mettez en avant que vos copains de blogs (ce sera louche si vous ne mettez que votre blog en favori LOL) !!
Je force volontairement le trait mais c'est pour vous montrer que cela tient à peu de choses en fait: les blogs qui ont des icônes sont fortement avantagés sur les autres, les blogs qui publient tous les jours (voire même pour certains plusieurs fois par jour) le sont encore plus. C'est mathématique, plus vous avez de billets, plus vous avez de probabilité que quelqu'un en place un en favori. D'où ce risque de saturation si tout le monde rentre dans cette surenchère.
Ensuite, un classement mal interprêté je pense où Laurent s'était simplement amusé à recenser quels blogs avaient eu le plus de billets mis en favoris. C'était plutôt une bonne initiative, qui prouve ce que j'ai écrit plus haut à savoir que si on publie tous les jours et qu'on a une icône, on est forcément plus visible...
Mais cela permet aussi de faire ressortir des blogs que l'on ne connaissait pas forcément si on ne passe pas ses journées sur le net...

Car oui, tout le monde ne passe pas sa journée sur internet à écrire des billets sur son blog et à poster des commentaires sur d'autres. Beaucoup d'entre nous travaillent et font ça gratuitement par passion, par envie de partager tout simplement (un certain nombre de ceux qui ne travaillent pas aussi heureusement, mais d'autres ont des motivations moins "nobles"). Comme un certain nombre d'entre vous je pense, j'ai commencé ce blog à la base pour informatiser mes recettes et pour que mes copains puissent les avoir (marre de les copier sur un post it après un repas). Là je ne peux pas  m'empêcher de revenir sur ce qu'à dit Stéphane, comme quoi la quasi totalité des blogs français n'auraient pas d'intérêt car n'apportant rien à la gastronomie. Je ne suis pas du tout d'accord avec de tels propos. Les blogueurs ne sont que très rarement des professionnels (ou des personnes avec de telles connaissances) et je trouve qu'au contraire nous faisons preuve de beaucoup d'inventivité. Certes nous ne connaissons pas les techniques éprouvées par Escoffier et autres, certes nos cuissons sont parfois approximatives ... mais nous n'avons pas l'ambition de faire des sites de cuisine pédagogiques ou nous nous transformerions en professeur. Nous faisons des blogs de cuisine, c'est à dire des carnets de recettes interactifs, où nous parlons de nos envies, de nos ratages, ou nous commentons, demandons des précisions... Je trouve donc cette critique totalement injustifiée eut égard aux motivations qui animent les blogueurs.
(pour ce qui est du manque de formation des diplomés dans le secteur, je suis d'accord avec toi Stéphane, ce n'est pas en quelques mois théoriques que l'on devient un cuisinier mais avec de longues années de pratique sous la direction de plusieurs chefs).

Donc désolée pour ce coup de gueule, pour mes provocations et mon cynisme. Je sais que certains vont se sentir visés alors que je ne pensais à personne en particulier (heureusement, aucun blog ne cumule tous les défauts dont je parle^^). Je sais que beaucoup vont se dire "mais pour qui elle se prend celle la", que d'autres vont me croire dictés par une quelconque jalousie (merci, mais avec presque 3000 pages vues par jour, et presque 1 million de visiteurs uniques depuis mon ouverture, mon égo va bien je vous assure).

C'est juste que ça me trottait en tête depuis longtemps déjà. Par peur de votre notre petite communauté bien sympatique au demeurant s'autodétruire alors qu'il faut peu de choses pour que cela fonctionne (et qu'un peu de connaissance sur les motivations que peuvent avoir certains et les manières d'être "populaire" permettra de mettre tout le monde sur un pied d'égalité). En fait je crois que c'était là ma principale motivation (eh oui, mon côté justicier redresseur de tords^^: mettre tout le monde sur un pied d'égalité ou presque sur les trucs et astuces que l'on peut développer pour se retrouver bien classer indépendemment du contenu de son blog. D'ailleurs, il suffit de voir le succès de bloglines ou de netvibes pour se rendre compte que la sélection est nécessaire et que bien peu de personnes peuvent suivre quotidiennement l'intégralité des blogs de cuisine, même si aller de temps en temps sur blog appétit permet de découvrir de nouveaux blogs talentueux et de les ajouter à sa liste.

Merci à ceux qui m'auront lu jusqu'au bout.

Commentaires

Tout est dit, je suis d'accord!
C'ets vrai que quand on commence on est ravie d'avoir 4 visites et 2 commentaires, franchement c'était mon cas! Depuis, les visites se sont amplifiées et le nombre des commentaires aussi et paradoxalement je ne regarde que rarement mes stats!
La course aux commentaires en ce moment et les plaintes "personne ne me lit" me dépassent j'avoue, je n'ai rien contre ces personnes au contraire, mais je ne comprends pas leur motivation..... Quant aux jeux il y en a tellement que je n'arrive plus à suivre!
Enfin bref, amusons nous, échangeons nos bons tuyaux, salivons, apprenons, régalons nos papilles et basta!

peu présente sur les blogs actuellement (à mon grand regret je ne prends même plus le temps de commenter ceux que je lis pourtant très fidèlement) les polémiques auxquelles tu fais allusion m'ont totalement échappé ! par contre cela ne m'empêche pas du tout de comprendre ton "coup de gueule", de le trouver justifié et de partager largement ton avis. d'ailleurs, en fin de compte, au delà d'un emploi du temps d'enfer, c'est peut-être aussi une explication à ma désertion de la blogosphère...

à part ça, pour conclure ce commentaire, je te souhaite de bonnes vacances !

Perso mon blog est consacré en grande partie au sucré car je vie encore chez mes parents et donc je n'est pas l'occaz de cuisiner du salé très souvent. Je ne cherche pas à attirer tous pleins de coms loin de la...La preuve en est cela fait 15 jours que je suis seule à la maison et j'ai publié une recette de sauté de veau sur mon blog, cela m'arrive quand je peux je le publie du salé!!!
En ce qui concerne les jeux en tout genre qui prolifère sur la blogosphère je suis de ton avis au bout d'un moment c'est gavant ;)

Je pense que tu as parfaitement résumé la situation. Pour ma part, je crois qu'il vaut mieux essayer de trouver du plaisir dans la cuisine elle-même, les photos et les mises à jour de son blog (très ludique à mon goût) plutôt que dans la recherche de reconnaissance dans la blogosphère elle-même... Ce qui me fait le plus plaisir, c'est quand des amies proches visitent mon blog, réalisent mes recettes et me disent qu'elles ont beaucoup aimé ;)

Je ne suis pas là depuis longtemps mais je suis d'accord avec tout ce que tu dis...

J'ai fais avant tout mon blog pour moi même, grâce à lui, je pourrais renvoyer mes amis chez eux sans post it comme tu dis mais il va aussi me permettre de dire à mon copain quand on ne sait pas quoi manger : "va choisir" ;-) !

En tous cas, tes développements sont intéressants!
Je pense cependant que c'est dans toute communauté que naissent jalousies, concurrence,...

Le tout est de rester authentique parmi les dragons :-)

Les polémiques me rasent... les classement aussi... je n'ai jamais fait un billet pour annoncer tel ou tel classement reçu par mail Au début, j'étais ravie de voir le nompbre de visiteurs, maintenant, si ça fait plaisir, le but est surtout de partager ce que je fais. Ma cuisine a toujours été un partage et le nombre de gens à en profiter est plus nombux maintenant et quand on reçoit un mail privé qui nous dit qu'on a essayé et réussi une recette, quel plaisir à chaque fois renouvellé.
Tu as raison en disant que le jeu tue le jeu. S'il y a des jeux qui apportent un sang neuf, c'est bien, mais en réalité, tout lasse!
Après ton coup de gueule que je comprends parfaitement, je te souhaite à nouveau de bonnes vacances normandes.

Ah, enfin! Il était temps que quelqu'un se lance... J'avoue mon exaspération, depuis un certain temps déjà, devant cette course effrénée vers une pseudo-célébrité, somme toute relative.

Et le déballage intime si prisé par certains m'insupporte. Je ne viens pas sur les blogs culinaires pour faire du voyeurisme, j'ai mes adresses pour ça...:))

Merci Débo!!

Anja, une lectrice...

Malheureusement ce que tu décrit ne s'applique pas qu'a la cuisine mais a l'ensemble de la blogosphere, la course au commentaires, au flattage d'ego en tout genre. J'ai laissé tombé il y a bien longtemps l'idée d'avoir un Blog car bien souvent, l'important n'est pas réélement le contenu mais plutot comment l'auteur le fait connaitre, et ca je n'ai pas envie de faire quoi que ce soit pour faire connaitre le miens, en dehors d'un contenu qui je l'espere peut-etre interessant (meme si il ne s'agit absolument pas de cuisine)

Merci beaucoup pour cette mise au point. J'ai appris des choses :)
Je suis d'accord sur tout, même si je ne suis pas tellement au courant de la plupart des choses qui se déroulent sur la blogosphère(classement, etc).
C'est rigolo, moi aussi c'était pour informatiser mes recettes que j'ai ouvert mon blog (et c'est encore le cas aujourd'hui ;))

Je ne connais pas grand chose aux référencements (je ne crois pas être bien référencée mais comme je n'y connais rien), n'utilise jamais les favoris de BA (ne sais même pas si j'en fais partie..), je me sens visée dans la mesure où j'ai proposé jeux et questionnaires avec un véritable intérêt (le vin est un dada, et force est de constater qu'une poignée de blogs culinaires y a répondu, la grosse moitié vient des "oenoblogs", j'ai conservé précieusement les liens de chaque personne ayant répondu, et en plus j'ai glané des noms de domaines, alors pas totalement désintéressé comme questionnaire, j'ai un joli listing de vins à tester !), le jeu sur la figue c'était une façon ludique de distribuer les miennes, d'accord le dernier jeu c'est surtout parce que je trouve rigolo le concept...
Je ne travaille pas et cela me manque (sur le plan affectif c'est super d'élever ses enfants mais intellectuellement, j'éprouve un manque. Avant le blog, je rédigeais des articles de fonds (même genre que ceux que je publie) sur des produits de saison et de terroir. Alors certes je publie souvent (trop sans doute) et pourtant je suis loin d'avoir ton lectorat, très loin, et je le fais avant tout pour moi, mais c'est vrai que je suis "accro" et que je trouve tous ces jeux plutôt rigolos (pas tous mais la plupart !) cela motive, aiguise la créativité, développe la curiosité et l'envie. Les jeux et questionnaires qui sont hors gastronomie ne sont quand même pas légion, et rien ni personne n'oblige à participer. certains ne le font jamais, certains participent de temps à autre, c'est vraiment à la carte...
Pour ce qui est des commentaires, impossible d'en laisser à tous, j'avoue que j'en laisse pour "remercier" du passage mais il m'arrive aussi de poser une question, de faire une remarque ou d'émettre une critique (c'est assez rare et pas toujours bien compris..)
Mon objectif est d'avoir un blog ou assouvir ma soif de connaissance et partager ces billets sur tout type de sujet lié à la gastronomie et le vin, sans jamais m'enfermer dans un format stéréotypé de billet ou de recette. Si ça plaît tant mieux (j'aime autant, comme tout le monde), sinon tant pis...

Pour ce qui est du commentaire "je me fais de la pub", effectivement, c'est dommage le côté skyblog que ça donne à un blog de qualité (encore une fois, sans viser personne, bien sûr) il y en a tellement qu'on en arrive à un effet inverse, à savoir j'ose à peine laisser des commentaire parfois qui ne seraient pas bien constructifs, mais juste envie de dire que la recette est belle ou a l'air fabuleusement bonne ou dire que j'ai "testé et approuvé", bref, une remarque qui ne feraient pas avancer les choses mais juste histoire de dire un truc sympa pour une blogueuse qu'on apprécie au quotidien, et face à un commentaire banal j'aurais peur que ça passe pour de la pub pour mon blog, car un commenbtaire aussi banal sera forcément une tentative de pub, alors je m'abstiens ou je poste en anonyme sans lien de blog, de peur les intéressées à commenter sur un blog avec une grosse "audience". D'ailleurs, j'ose à peine laisser le lien, là.
hop hop hop, je retourne à mes commentaires pas constructif, Débo, j'aime beaucoup la créativité de tes recettes et j'adoÔore c'que vous faîtes. ;)

"de peur de jouer les intéressées", forcément, quand on tape trop vite sans se relire...

Tout est dit....et dans tout ça, c'est aussi un élément de plus qui m'ont poussés à lâcher mon blog: maintenant, je cuisine pour mes proches, mes amis et je "subis" les commentaires en direct, sans jugement de personnes non désiré ou mal intentionné!!!! Dommage cette pollution....

oups moi j'ai tout lu et d'accord avec toi bien sur...grosses bises d'une "vieille" bloggeuse qui aimait bien aussi quand on etait au debut de l'aventure...

On peut en rajouter une couche???
> Quelle est réellement le niveau de créativité de la blogosphere?
> Quelle est la maitrise technique?
> Quand aborderez vous le produit, la technique plutot qu'une simple photo tres esthetique.

J'arrete car il y a tellement a dire...

S.

alors juste un truc pour completer tes propos tres justes je n'arrive pas a comprendre cette obsession des commentaires et du pagerank de certains bon par exemple tu as un site commercial je veux bien parce que cela permet de vendre de la pub plus chere et puis c'est le monde des affaires mais pour des blogs non pro sans intention de vendre quel interet???? pour moi c'est aussi mysterieux que la "gloire " de l'autre blonde de Hilton....

Je rebondis sur ce que Stéphane dit la technique s'apprend et pas toujours sur le tas, certains sont doués, d'autres on besoin de cours (mon cas), on peut parler des produits mais la technique, ne peuvent en parler que ceux qui maîtrisent, et ils ne sont pas légion je pense... Ou alors comme tu dis Débo, le sucré c'est plus facile (sauf la vraie pâtisserie !)

Je partage ton point de vue et j'ajoute que je ne comprends pas ces bloggeuses "en bizbi" ; ces chamailleries sont décidément navrantes!
Un blog implique la possibilité pour chaque internaute de laisser un message, un commentaire; si l'on choisit de faire un blog, on en assume les particularités et on doit en accepter donc les commentaires, qu'ils soient positifs ou négatifs !!
Dans le cas contraire, pourquoi ne pas faire tout simplement un site web ? ! Les pages web permettent tout aussi bien la conservation, la mise en ligne, le partage de ses recettes et on peut toujours recevoir un commentaire, si on le souhaite, en permettant l'envoi de mails en privé!

alors juste un truc pour completer tes propos tres justes je n'arrive pas a comprendre cette obsession des commentaires et du pagerank de certains bon par exemple tu as un site commercial je veux bien parce que cela permet de vendre de la pub plus chere et puis c'est le monde des affaires mais pour des blogs non pro sans intention de vendre quel interet???? pour moi c'est aussi mysterieux que la "gloire " de l'autre blonde de Hilton....

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, je crois que c'est comme dans toute communauté qui se développe beaucoup, les blogs c'est un peu comme la vie...en tout cas bonnes vacances.

je suis une lectrice de beaucoup de blogs culinaires, je laisse pourtant rarement des commentaires (est-ce vraiment utile de dire que "ça a l'air fabuleusement bon", que "la photo me donne l'eau à la bouche" etc.?). Mais j'ai envie de te soutenir dans ta démarche. Tu sais je pense que ceux qui sont là pour le business n'y gagneront pas à la fin. La cuisine, et les Grands Chefs le prouvent bien, est une pratique passionnante mais exigeante. Le lectorat ne suivra pas bien longtemps avec une énième salade de pâtes, une tarte salée, un fondant au chocolat ect. Je me rends bien compte que depuis quelques temps je commence à me désabonner de certains...
Bonne continuation, nous te lirons toujours avec plaisir.

Bien dit ! De retour depuis quelques jours, j'ai assisté comme beaucoup à toutes ces polémiques et querelles polluantes. Je salue ta réaction, qui souhaitons-le remettra les pendules à l'heure !

Pour rebondir sur ce que dit Stéphane, j'ai volontairement exclu de mes propos le côté qualitatif ou non des blogs car je pense comme je l'ai écrit que la plupart ont commencé pour mettre en ligne leurs recettes, pas pour révolutionner l'approche de la cuisine même si certain(e)s s'en sortent plutôt bien.

Je suis totalement d'accord avec Jason: en choisissant le blog plutôt que le site, on adopte un format interactif avec ses bons et mauvais côtés. Même si au final on reste "chez soi" et qu'on peut y interdire certains propos sans que quiconque ait son mot à dire.

Véro, je pense que tu as mis le doigt sur quelque chose de fondamental: à quoi sert le classement si on n'est pas un site marchand? à vivre de la pub? à gonfler son égo? à mettre parfois un sens dans sa vie si malheureusement on n'a rien en dehors?

que dire de plus?? je suis simplement sur les fesses que ce soit toi qui mette les pieds dans le plat particulièrement maintenant que tu t'es lancée dans ton entreprise tellement plus importante que les blogs et leurs crises.. Sans avoir eu l'envie de rentrer dans tous ces détails que tu décris si longuement, j'ai eu ce ras-le-bol il y a pratiquement 1 an , en octobre 2006 (je te renvoie à mon billet) et peu avaient compris mes motivations: naiveté, oeillettes, hypocrisie..??
c'est peut-être plus facile pour eux aujourd'hui de te dire que tu as raison..
J'avoue que d'avoir eu cette (grosse) crise à l'époque m'a permis aujourd'hui de regarder ce petit monde, ses classements foireux, sa compétition hypocrite, son manque d'humilité et ses polémiques avec un sourire en coin et un haussement d'épaules

Joyeux noël!!!

Non plus sérieusement, c'est bien dit...Mais encore une fois la reine des gaffes que je suis, j'ai cru que j'avais mis le Joyeux noël en titre (tout ça vient de mon humour décallé) et quand j'ai tapé entrée, l'horreur!!!il est tous seul mon titre!!!!
Et bien voilà, encore une fois bonjour la discretion, hum hum
Bon je connais la sortie, c'est par là=====>
Bises orangés à toutes!

Je suis d'accord avec tes propos et j'aime beaucoup ta comparaison au monde de filles, je n'y avais jamais pensé et c'est pourtant si juste :)
Je trouve que tu fais part ni de provoc ni de cynisme et je pense que la culilnognangnansphère va en effet s'autodétruire et à mon avis tout ce bazar a déjà zappé l'envie de créer un blog/un univers à beaucoup de personnes douées...
Ce qui est bête c'est que souvent ce sont des bonnes idées qui sont détournées, par exemple l'idée de pouvoir indexer ses recettes favories sur blog ap' pour les retrouver plus vite que quand on les copie-colle dans un doc word (perso j'utilise un logiciel de flux rss qui me permet d'indexer des favoris et c'est super pratique)...

et puis pour finir, une banalité mais quand même: c'est pas car un blog est cité en liens de nombreuses fois que son contenu vaut quelque chose... Aucun rapport qualité/liens n'existe!

Bonnes vacances, bonne lecture de la foule de commentaires que tu vas générer ;) et j'espère que tu auras un peu de soleil ;)

j'ai un peu cliqué trop vite...
je voulais juste ajouté que certains de cherche pas à révolutionner la cuisine et n'ont pour ambition que celle de raconter une chouette petite histoire autour d'un plat

en tous cas le plus dommage c'est de ne pas prendre du plaisir à ce que l'ont fait, je pense que si c'est le cas, faut pas se poser de question, faut arreter... tout de suite

La réussite et le succés d'un blog se fait pas son originalité, sa créativité et par l'approche de l'auteur.
Pour ma part il n'y a que quelques blogs sur les 1200 referencés qui sont a la hauteur et qui ont un tallent.
Une derniere chose, cela concerne la formation. Certaines ecoles premettent de passer un CAP en quelques mois (3 mois a partir du mement ou l'on a un niveau superieur) peut on me dire comme l'on peut arriver a avoir le niveau d'un CAP en si peu de temps, et en ayant seulement quelques semaines de pratiques???
Tient au fait je suis entrain de me demander si je ne vais pas passer mon CAP l'année prochaine histoire de...me la peter avec un diplome qui ne veut plus rien dire (enfin en ce qui me concerne)...

Comme certaines, j'avoue que je suis complètement "out" sur le sujet des polémiques et des classements. Les notions essentielles si on ouvre un blog sont celles du partage et du plaisir, en tous cas c'est ma vision des choses. Ton coup de gueule apporte des éclairages, merci.

Pas mal de vérités dans ce coup de gueule qui ne fait pas de mal, heureusement de belles rencontres et de beaux liens se tissent grâce aux blogs...le tout ensuite est de savoir faire la part des choses....

J'avoue être assez hermétique à toutes ces notions de classements, de tags, de publicité, commentaires, concurrence et tout cela.
Dans le monde des blogs, moi je réagis comme dans ma vie, c'est-à-dire que je suis assez passionnée, je vais vite, je marche au coup de coeur, à l'impulsion. Je ne réfléchis pas aux conséquences de tel ou tel commentaire que je vais laisser ou non, je ne respecte pas de quotat sucré-salé, je ne lis pas tout, je sélcetoinne, ce qui me tape à l'oeil, m'émoustille, provoque en moi une réaction.
J'aime bien ton analyse très réaliste et posée, je n'avais pas vu les blogs de cet oeil.
Moi je trouve que les blogs, c'est un moyen rapide, simple et efficace de générer de la créativité, des reactions, de poser ses idées, et malgré tout ce que tu peux dire, pour moi c'est très constructif, c'est un booster d'imagination.
Après c'est sûr, il faut faire le tri, passer outre les bla-bla et se laisser porter par son instinct et ses envies.

Les jeux ne m'intéressent pas, les polémiques et les classements non plus et je n'aime pas afficher ma vie privée.
Je suis d'accord avec toi sur bien des points.
Je ne passe pas des heures sur internet mais en cuisine !
Les commentaires font certainement plaisir et dialoguer aussi mais pendant des mois je n'en avais aucun et j'ai continué quand même.
Mon blog reflète avant tout ma passion et mon plaisir de me trouver devant les fourneaux.

Tout sonne super juste pour moi!Et j'ai tout tout lu!!!;o)

Merci!!!

Elo

What a billet !

Je n'avais jamais réfléchi à ces histoires de jeux multiples qui permettent de créer un maximum de liens, etc. Je dois dire que je n'y aurais même certainement jamais pensé toute seule !! Et pourtant, mon papa m'avait prévenue : quelle finalité peut bien avoir un blog ? Soit rester dans la sphère "privée" (si l'on peut dire) soit devenir un site commercial, bourré de sponsors et autres pub qui rapportent... Si je n'y faisais pas trop attention c'est certainement parce que j'ai naturellement tendance à éviter ce genre de blogs, préférant ceux qui "racontent" une vraie cuisine, simple ou pro, mais toujours personnelle et authentique. Ca ne veut pas dire non plus que j'apprécie les blogs qui étalent la vie privée des gens, leurs déprimes profondes ou autre histoire d'une tristesse à pleurer ! Loin (très très loin) de là !!


Je dois avouer qu'à un moment, comme peut-être pas mal de bloggueurs, je me suis posé des questions concernant le "nombre" de commentaires, leur intérêt, l'importance que je leur donnais, etc. Et c'est en lisant une nouvelle bloggueuse qui se plaignait ouvertement de ne pas avoir autant de commentaires qu'une autre que j'ai compris ce que moi, personnellement, j'attendais de mon blog : mettre en page des recettes que j'aime, en découvrir de nouvelles, et partager ce plaisir avec d'autres (bloggueurs ou non). Point. Le nombre de visites ou de commentaires ne comptent pas (et ne devrait pas compter). Par mon blog, je me suis créé sur la blogosphère culinaire un petit cercle, restreint, de bloggueurs dont j'apprécie réellement la cuisine et la personnalité. Et finalement, seul compte ce cercle là. Petit, mais de "qualité" (pour reprendre l'expression fameuse), subjectivement parlant.

Quant au problème de la qualité, je pense qu'un blog, s'il est créé dans un but non-mercantile (et a priori ils le sont tous ?), n'a pas à garantir que les recettes proposées soient bonnes, gastronomiques ou carrément recherchées. Le système même du blog veut que ce soit une personne "privée" (toi qui as fait du droit pendant si longtemps tu connaîtras certainement le terme adéquat ;o) qui propose aux internautes "d'entrer chez elle" s'ils le souhaitent. Ils savent donc que personne ne cherche à leur vendre quoi que ce soit, ou à "s'autodéclarer" meilleur cuisinier du monde. C'est donc aux lecteurs de faire la part des choses : ils choisissent les blogs qu'ils souhaitent visiter, sans garantie !

je n'ai pas de blog mais je me connecte chaque matin sur mes favoris. Et là, je suis comme un gosse à noël; je me dis " qu'est-ce qu'elle a mis aujourd'hui comme recette dans son blog ?? "... et ça, je voudrais que ça dure ! Alors courage les filles ! faites fi de ces querelles mesquines. Et merci à celles qui mettent du coeur dans leur blog . Les autres, je ne les visite qu'une seule fois et je n'y reviens plus.

Coucou!!

Totalement d'accord avec toi!! D'ailleurs cela fait quelques temps que j'ai décroché des jeux... Je n'ai plus beaucoup de temps et horreur de la compétition!! Pour moi, un blog c'est avant tout du partage, et de l'amour de la cuisine. Je ne suis pas classée, je n'ai pas énormément de commentaires, mais je suis heureuse comme ça!!

Bonnes vacances à toi!!

Je crois que tu as bien résumé la situation. Tu me fais bien rire avec "l'éditeur qui supplierait". Je rejoins le point de vue de Stéphane. J'aimerais apprendre plus sur les techniques. Comment créer des recettes sans avoir de bonnes bases ?
J'avais depuis quelques temps ce sentiments de frustration entre compétition, commerce masqué (je précise), lien entre copines du même club. Par contre, je ne vais sûrement pas fermer mon blog pour autant. Je me fais plaisir avant tout en cuisinant, lisant des blogs de talent et les échanges qui réservent parfois de belles surprises.
Il est bon de temps en temps de rappeler les règles de bonne conduite.

Je crois que tu as bien résumé la situation. Tu me fais bien rire avec "l'éditeur qui supplierait". Je rejoins le point de vue de Stéphane. J'aimerais apprendre plus sur les techniques. Comment créer des recettes sans avoir de bonnes bases ?
J'avais depuis quelques temps ce sentiments de frustration entre compétition, commerce masqué (je précise), lien entre copines du même club. Par contre, je ne vais sûrement pas fermer mon blog pour autant. Je me fais plaisir avant tout en cuisinant, lisant des blogs de talent et les échanges qui réservent parfois de belles surprises.
Il est bon de temps en temps de rappeler les règles de bonne conduite.

Ca fait maintenant plus de deux ans que je lis des blogs de cuisine, et c'est vrai que j'ai remarqué un changement.
Cependant, j'ai décidé de créer le mien. J'ai bien réfléchis pendant deux ans en me demandant pourquoi créer un blog: pour moi? pour les autres?
Au final c'est pour moi et mes amis et si d'autres personnes le visitent et aiment c'est tant mieux.
Je fais des photos comme j'aime, j'y mets les plats que je veux.
Pour ce qui est des plats sucrés, ça me fait sourire car avant d'avoir ce blog j'en faisais beaucoup plus.
Pour ce qui est des classements, je vais être frache je n'imaginais pas tout ça.
Pour les commentaires, c'est au coup de coeur. J'en mets très peu mais si j'en mets un c'est que ça m'a vraiment tapé dans l'oeil.
Les blogs ca me permet surtout de m'améliorer dans tout: que ça soit pour la photo, la technique, ça me permet aussi d'oser de nouvelles choses (épices, associations de saveurs,...). Comme dit Lauriana, pour l'imagination et la créativité c'est génial.

Je suis d' accord à 90%, donc tu t' en doutes, je vais te donner mon point de vue sur deux points:

1. Par rapport à ce que tu dis des blogs: déjà tu y as beaucoup réfléchi et ton analyse est pertinente, voire très effrayante, je ne connaissais pas la moitié des coups tordus possibles, tu nous donnes un véritable manuel du bon petit voleur ;-)Mais je pense qu' il n' y a pas à caser les blogs dans des cases, en leur demandant d' être sucré ou salé, ou de ne pas être personnels : c' est chacun son monde, personne n' a à nous imposer le style que l' on souhaite adopter. Je ne suis pas une fervente des blogs intimes, mais je ne conseillerais jamais à quelqu' un de s' abstenir de quoi que ce soit, ton avis sur ce genre de blog n' engage que toi, et tout le monde ne recherche pas de recette pour un soir de tous les jours, certains aiment des choses recherchées, d' autres rigolottes, d' autres ultra basiques, d' autres techniques...

2. Avec ce que dit Stéphane: je suis cho-quée ( c' est mon côté mamy réac', tu crois?!) Je cite:
"On peut en rajouter une couche???
Quelle est réellement le niveau de créativité de la blogosphere?
> Quelle est la maitrise technique?
> Quand aborderez vous le produit, la technique plutot qu'une simple photo tres esthetique.

J'arrete car il y a tellement a dire..."

On ne doit pas habiter la même blogosphère: celle où la créativité cotoie l' ingéniosité, mais aussi la liberté de ton, le cuisinier amateur, l' envie, la simplicité,la tentative, la complicité, l' essai...

Certains préfèrent les bullés, d' autres les tartines, certains aiment de jolis photos, d' autres des recettes de 3*...

La blogosphère est multiple et elle est plutôt pas mal tout de même ? non? :-D

Je suis d'accord et en même temps pas d'accord. D'accord pour les polémiques stériles, d'accord pour les jeux sans fin, d'accord sur les commentaires. Personnellement, je laisse ce genre de commentaires impersonnels parce que je pense vraiment que c'est bon, que c'est beau. Si c'est un sauté de viande, je ne viendrai pas car je suis végétarienne d'une part et que je ne manque que du sucre d'autre part! En fait, c'est sur cette distinction entre sucré et salé que je ne suis pas d'accord avec toi mais bon, je comprends ton point de vue.

J'adhère à ton message en grande partie. Il a le mérite de mettre les points sur les I.

Bonne continuation à toi dans ta librairie gourmande ;-). Courage donc,

Lisanka

Je n'ai pas de blog, mais je passe beaucoup de temps à lire les blogs culinaires, où je trouve une tonne de recettes à tester. J'adore ouvrir ma bloglines (qui ne fait pas monter vos statistiques mesdames) et voir qu'un de mes blogueurs préférés a publié un nouveau billet, et je regarde régulièrement blogappétit. J'ai un magifique claseur "spécial-recettes de blogs". Pour ce qui est de vos histoires de classements, liens, querelles etc... force est de constater que la blogosphère étant faite de personnes normales, on retrouve la même proportion de c*** que dans notre quotidien (y'a pas de raison)! Blogappétit, avec ou sans icone (c'est quand même plus joli avec, non?) me permet de savoir en survolant la recette qui la publie. Cela m'amène sur des blogs que j'aime bien, des nouveaux venus, mais me permet aussi (et j'y fais très attention) de ne pas aller lire les billets des blogs dont je naime pas le ton ou le style de cuisine. Le mieux n'est-il pas de les ignorer?
Bonnes vacances à toi.

Franchement, en ouvrant un blog, j'etais loin de me douter que certaines personnes pourraient aller chercher aussi loin...Personnellement, je le fais par plaisir, tous comme les jeux que j'ai propose et les participantes ont eu l'air de s'amuser. Apres tout, si cela n'interesse personne, libre aux gens de ne pas participer, on ne force personne!
Donc je suis d'accord sur l'ensemble de ta reflexion. Maintenant il semblerait tout de meme que certaines "anciennes" blogueuses s'octroient le droit d'etre les seules a pouvoir decider de ce qui est bien ou mal dans la blogosphere. C'est parfois a se demander si ces blogueuses qui prechent la bonne parole ne sont pas finalement comme ceux qu'elles decrient et craignent le petit plaisir que prennent les autres a voir simplement leur blog se developper et s'etoffer un peu, sans arriere pensee.
Par ailleurs, tu ne parles pas de celles qui participent???? Ne serait-ce pas egalement pour se "faire connaitre" a ce compte-la? Je viens d'ailleurs de voir une nouvelle annonce de jeu pour laquelle une blogueuse connue qui dit en avoir marre des jeux s'ecrie que celui-ci est super! Comme par hasard, on denigrera un nouveau jeu interessant mais on participera a blog appetit ou au jeu de la copine connue par contre...Si ce n'est pas de l'hypocrisie...
Alors je n'ai pas l'habitude de polemiquer plus que toi sur mon blog mais j'ai des yeux et je constate aussi certaines choses contraire a celles que tu exprimes.
De toutes facons, il me semble que le fameux precepte qui dit que "la liberte des uns s'arrete la ou commence celle des autres" est celui qui devrait prevaloir en toutes occasion, sur la blogosphere comme ailleurs. Chacun est juge chez soi.
Pour finir, comme Lisanka, les commentaires que tu trouves "insignifiants", si j'en laisse, je le fais quand meme parce que ca me plait sinon je n'ecris pas du tout. Et il n'y a pas toujours de quoi ecrire un roman ni prodiguer de conseil, ce que je trouverais aussi fort malvenu car j'estime que celle qui me presente une recette sait cuisiner a moins qu'elle ne me demande mon avis.
Avis mitige sur ta critique mais tout a fait d'accord sur les polemiques steriles et les gueguerres qui devraient rester en coulisses des blogs.

Je n'ai jamais parlé de commentaires "insignifiants" mais simplement de commentaires de type à la chaine (genre tu vois que la blogueuse a posté le même sur 10 blogs dans le quart d'heure où elle a posté chez toi) et de ceux à côté de la plaque (type wahou cette recette de légume quand il n'y a pas de légume).

Pour ce qui est du sucré et du salé, je ne pense pas qu'une "séparation stérile entre 2 mondes" soit la solution mais simplement que je trouve bizarre que certaines qui postent quasiment tous les jours ne proposent que rarement du salé.

Pour les jeux, je suis MDR Lolotte sur ces incohérences (hypocrisie?) que tu relèves car c'est très vrai... il y a un petit snobisme à ne faire que blog appétit (ou un manque de temps peut être) ou tel ou tel autre jeu uniquement.

Pour ce qui est de décider ce qui est bon ou pas dans la blogosphère, force est de constater qu'il y avait moins de problèmes avant (pas difficile quand tu n'es qu'une poignée, que tout le monde connait tout le monde). De la à dire qu'on aurait tendance à vouloir empêcher la montée en puissance de nouveaux blogs, je ne pense pas car cela ne nous retirera pas de visites ni d'influence (ou quoi que ce soit).
La concurrence n'a jamais nuit à quiconque tant qu'elle tire le niveau vers le haut, l'émulation est ce qui fait progresser. C'est la seule chose que je souhaite avec ce billet: que l'on tire les blogs vers le haut en cessant ces querelles puériles.

Je suis très contente de te lire, je me suis bien souvent étonnée de voir que pas mal de gens adoptent la politique du "un donné pour un rendu, je viens te voir donc tu viens me voir, sinon quelle malapprise tu fais!". Les petits comptes de boutiquiers, ça me gonfle vraiment. Dans un blog j'apprécie l'humour et l'originalité, le soin apporté à la présentation, et je ne sais pas très bien comment réagir lorsqu'on se retrouve devant un étalage de vie privée. Doit-on laisser un commentaire compatissant? Doit-on ignorer ce qui semble être un appel au secours? Après tout, si je suis les blogs de cuisine, c'est pour découvrir... des recettes, avec la personnalité qui transparaît à travers elles.
Mais dans tout ça ce qui m'énerve encore le plus, ce sont les commentaires du style "super recette" dans le genre j'en poste 500 par minute sans avoir lu ta recette; ou bien alors, on se creuse pour tout bien expliquer et puis paf, quelqu'un vous pose une question sur ce que vous venez d'expliquer en long et en large :-) je publie pas mal de recettes avec des ingrédients bizarres bio etc... ça n'attire pas les foules, mais c'est ma cuisine et c'est comme ça! J'ai cessé de guetter les commentaires, même s'ils me font toujours très plaisir lorsqu'ils sont pertinents!
Bref, je me fais longue là, donc pour résumer, je pense comme toi ;-)

Brillant ! Un billet à 60 000 $

Ma chère Débo,

Je laisse pas souvent de commentaire ici chez-toi, mais je tenais déjà ton blog en haute estime. Il est généreux en contenu intéressant, assidument fourni, joli, de bon ton, sympathique et très bien organisé.

Ton billet frappe dans le mille, sur bien des cibles.

Débo, je suis consultant en marketing spécialisé sur internet. À mon avis, ton billet tape plus juste, et sur plus de cibles, qu'un récent rapport d'étude de consultants conseillers, spécialisé dans un domaine connexe. Je l'ai lu il y a 6 ou 8 mois.

Bien sur, le rapport est plus étayé, mais il a couté la peau des fesses, et pour moins de substance.

Chapeau !

Le monde a bien changé... Je me souviens d'une expérience de travail dans un service entièrement composé de femmes, la plupart beaucoup plus jeunes que moi... simplement dit, nous ne partagions pas les mêmes valeurs sur ce qu'est la bienséance (vieux mot, je l'avoue, mais combien utile pour s'assurer que les rapports humains sont harmonieux). J'ai, inutile de le préciser, quitté cet emploi «like a bat out of hell » (comme une chauve-souris fuit l'enfer). J'ai remarqué moi aussi un certain manque de bienséance dans la blogosphère culinaire et ce n'est pas dû à l'âge (oh, que non!), rien à voir. Je dois donc réviser ma conclusion que cela était dû à l'écart générationnel. D'ailleurs, Time a consacré une édition au problème des « gangs de filles »... bref, avec le temps, l'expérience et le vécu dans la culinosphère, on identifie très vite les «meneuses», les «copieuses», «les faiseuses de trouble». J'aime mon blog, j'aime l'occasion qu'il me donne de partager, de travailler la photo pour rendre mes aventures culinaires le plus appétissant possible, j'aime la rencontre de personnes avec qui je ressens une affinité... pour le reste, il faut savoir en faire abstraction. Je suis toujours étonnée par le nombre de visites sur mon blog et l'écart avec les commentaires. Par ailleurs, c'est un mal pour un bien... je n'arriverais pas à publier et à visiter tous les blogs à pied levé. J'ai des plages de temps qui me sont disponibles, quand j'ai le temps, je visite, sinon, je cuisine ;-D La bienséance, c'est un peu comme l'hygiène alimentaire, mais dans les rapports entre être humains et quelquefois, il est nécessaire de mettre les points sur les i. Merci.

Que de lecture ce soir mais en ce qui me concerne je n'ai que quelques mois d'ancienneté sur la blogosphère et je ne pense pas qu'il fasse se prendre autant la tête.
Je trouve au contraire très sympa les petits défis lancés qui nous permettent d'aller plus loin dans notre cuisine, dans notre imagination ...
De plus je voulais rajouter que parfois je mets des commentaires genre "waouh sympa ta recette" mais si je mets un commentaire c'est que j'ai lu la recette, ce n'est pas pour avoir un commentaire que je fais ça. Bref ... ne nous prenons pas la tête, autant garder nos idées claires pour trouver des nouvelles idées à inover.
Bises

Je n'etais pas la au debut de la blogosphere et c'est toi qui parle de concurrence. C'est ce que j'entendais par insignifiant...
Personnellement, je ne me pose pas le genre de questions que tu te poses et je ne m'amuse pas a decortiquer les faits et gestes de chacun et surtout pas de voir une mauvaise intention partout.

Quant au sucre uniquement? Ce n'est pas mon cas mais pourquoi voir cela comme etant juste une volonte d'avoir des commentaires? Tu achetes bien un livre sur la patisserie et tu n'esperes pas y trouver une recette de civet de lapin, si? C'est un theme comme un autre.

Et puis franchement, soyons honnetes, notamment quand on va trouver un billet sur du pain-beurre chez un blogueur connu, encense par une multitude de commentaires "steriles" la plupart du temps. Et tu dis apres cela qu'il n'y a pas recherche de commentaires? Du moins je pense que c'est pour essayer de rester dans la course et de ne pas se faire oublier. Parce que tout change, tout le temps, et surtout en cuisine. Les nouvelles blogueuses ne recherchent peut-etre pas de vivre de leur blog mais celles qui en vivent et, il ne faut pas se leurrer, ont quand meme reussi a vendre a livre au debut parce qu'elles ont eu leurs lectrices blogueuses entre autres et qui vehiculent leur nom...

D'un cote on parle de "qualite" (j'imagine qu'on sous-entend par la des recettes de chef) mais ces memes personnes faisant soit-disant de la qualite (je pense surtout qu'elles ont l'anciennete derriere elle) s'abaissent a s'extasier devant un jambon/beurre (que j'adore au passage et je ne dis pas que je fais de la grande cuisine, loin de la, je partage juste mes recettes avec d'autres).

Je pense que ce que tu dis est vrai au niveau de ne pas avoir peur de voir baisser la frequentation de son blog quand il s'agit de personnes etant devenues quasiment pro car elles n'ont que cela a faire et proposent des recettes dignes de grands chefs qui continueront d'emerveiller les gens. Par contre, lorsqu'ils s'agit de blogueurs connus finalement juste parce qu'ils etaient la des le debut de la blogosphere mais qui ne presentent pas a mon avis des recettes plus originales que les autres, je n'en suis pas si sure...

Ce n'est en tous cas a personne de dire au voisin sur quel pied danser. Et on ne peut pas interdire aux gens d'ouvrir un blog. Malheureusement dans le cas de certains, j'en conviens.

Tu vois, on peut tout decortiquer, et dans l'autre sens. Voir le mal partout.

Et puis les querelles pueriles, il suffit de les ignorer. Comme on dit "je ne parle pas aux c..., ca les instruit". Plus tu accorderas de l'importance a quelque chose, plus tu nourris ces debats sans fin. Si tu les ignores, ils s'arreteront d'eux-memes. Mais je suis d'accord avec toi, je prefere qu'il n'y en ait pas et que l'on se concentre sur notre passion commune: la cuisine.

Bon weekend et au plaisir de lire tes autres billets;-) (que je ne commente pas si c'est pour y laisser un commentaire sans importance).

d'accord

c'est dingue je suis bien d'accord avec toi. J'ai créé mon blog pour les mêmes raisons que toi, informatiser et partager. Nul billet perso. Ce sont des recettes, point.
Les jeux ne me dérangent pas plus que ça sur les autres blogs, mais c'est vrai que ça noie un peu les recettes. Je ne m'étais pas rendu compte à quel point allaient les querelles; je ne regarde que les recettes, et n'y passe pas beaucoup de temps (malheureusement).
Tu as bien fait d'écrire ce post!

alors voila si ce post intelligent reflechi (de rien debo !!!!) devait apporter quelque chose cela serait une remise en question de chacun face a son blog...

Moi je le confesse comme tout le monde je pense quand on commencait les classements et autres referencements on devient un peu obsede par ces listes de blogs et puis certains blogs qui etaient connus ont ferme et cela n'a rien change ....
le jour ou on ferme les gens peuvent avoir de la peine mais cela ne change rien a notre vie
meme si on passe du temps a s'occuper de son blog sans penser au temps en cuisine ce la n'est que de l'amateurisme avec plus ou moins de succes ou de qualite, ce n'est que personnel, un hobby qui prend beaucoup de temps, parfois trop mais qu'un hobby...
Il est vrai que cette multiplication des jeux tue les jeux..moi je ne participe qu' a blog appetit parce que ce n'est pas un concours juste un partage d'idees, il est vrai qu'il y a 2 ans quand nous n'etions qu'une poignee on pouvait aller voir tout le monde maintenant ce n'est pas possible...
meme si tout le monde a droit a son quart d'heure de gloire ...si celui ci n'est pas de qualite a quoi cela ser-il....????

Et bien, j'ai voulu lire tous les commentaires déjà présent, je n'ai pas réussi !

Petit mot pour te dire que oui je pense comme moi et que souvent cette sphère bloggesque m'échappe. J'ai toujours fonctionné au feeling et je suis loin des considérations narcissique que certaines personnes ont ! Maintenant c'est vrai que ça m'arrive de laisser un "superbe réalisation !" Mais quand je le mets c'est que j'ai apprécié le billet du blog dans son ensemble et que ça m'a plu. Un peu d'applaudissements ne font pas de mal ;-)
Pour ce qui est des jeux, j'ai essayé de suivre au début, bien mal m'en a pris ! Même avec tout regroupé chez Anne (Culinodates) je m'y perds ... Un peu moins de jeux et plus de selection, pourquoi pas ...
Enfin question classement, clics, référencements etc... Je suis à l'Ouest de tout ça,et je trouve ça bien dommage qu'on ne retrouve une recette que si elle a été "favorisée" sur blogappétit. Il me faudrait aussi une sorte de logiciel, en tout cas bloglines et déjà bien pratique.

Voilà la fin pour te dire que je trouve ton billet et ta démarche très honorable (voir courageuse) et que je salue tes opinions franches et posées.

A très bientôt et bonnes vacances

Je viens de lire ta réponse à Lolotte et je suis d'accord avec ta vision des commentaires, tu ne dénigres pas les commentaires "approbatifs" mais les "systématiques ou automatiques" sans lecture du billet... là est toute la différence !

Bizzz

Debo, tu as dit le mot clé, celui que je dis quand je parle de la blogosphère culinaire autour de moi : émulation ! Et le reste, au placard; je prends ce qu'il ya de bon : partage, créativité, truc et conseils culinaires et l'EMULATION, mon moteur et sûrement un moteur pour beaucoup d'entre nous...

Ah! enfin je vais pouvoir en placer une. Pourquoi cette introduction...tout simplement car, pourtant grande amatrice de blogs de cuisine (pas de tous, loin de là), je n'ose pas m'immiscer dans les commentaires tellement j’ai l'impression que je vais déranger la communauté qui me parait s'auto-suffire, s’auto-congratuler, un brin nombriliste quoi. J’ai tort, bien sûr, car toutes les blogueuses de la sphère culinaire ne fonctionnent pas à l'identique et Débo en premier, que je prends plaisir à lire tous les jours et pourtant, vous savez quoi ? je n'ai jamais réalisé aucune de ses recettes*, mais la passion et l'honnêteté que je ressens au travers de ce qu'elle dit ou comment elle le dit, me plait bien et c'est un peu comme si je venais lui dire un bonjour virtuel au détour d’une de mes visites sur le net et il y en a beaucoup d’autres comme ça.
Moi, ce que j’adore (j’espère que ce n’est pas encore demain que j’utiliserai l’imparfait) sur le net c’est cet échange permanent, cette aide entre personnes qui ont la même passion et c’est ce que je trouve sur un forum qui curieusement, alors que beaucoup de blogueuses y ont participé, n’est jamais cité, jamais mis en lien ?! et c’est malheureusement ce que je ne trouve pas sur les blogs, du moins entre blogueurs et utilisatrices lambda comme moi, c’est dommage, on a l’impression que vous ne vivez que pour vous, qu’entre vous. Peut-être cela vient-il du fait que l’on passe d’une communauté où l’entraide est de règle (forum) au domaine privé, individuel…c’est pour cela, peut-être aussi que l’on retrouve cette concurrence, ce mal-être que vous semblez toutes ressentir et que nous ressentons fortement aussi, nous les utilisatrices, les lectrices.
C’est dommage, vous faites du si beau travail, vous y consacrez tellement de temps, vous apportez, j’en suis sûre tellement de plaisir à des personnes qui n’ont peut-être pas l’occasion d’échanger, je suis admiratrice de ce que vous faites.
Vos blogs sont le reflet de la vie parce qu’ils font partie de notre vie, à nous qui surfons un peu ou beaucoup tous les jours : il y en a des « beaux », des » moins beaux », des « avec pub », des « sans pub », des » modestes » et des « m’as-tu vu », des « élaborés » et des « je fais comme je peux », des « viens voir chez moi comme c’est beau » et des « viens voir comme je sais faire la blanquette de ma grand-mère », des "je bosse pour moi" et des "je bosse pour les autres"….pourquoi voulez-vous qu’il en soit autrement, notre société est comme cela…sauf que nous sommes libres de choisir (encore) et moi en marque-page je n’ai que des blogs simples, sans trop de fioritures , où la vie privée n’est pas étalée, des blogs faits par des filles ou des garçons qui se fichent de se faire un nom et de figurer au box office des blogs…c’est mon choix, je le revendique et je ne suis sûrement pas la seule dans ce cas.
SVP, je le dis comme une prière, pensez que pour une collègue qui visite votre blog, il y a 99 anonymes qui viennent chaque jour vous rendre visite.
Bonne vacances si il vous en reste encore sinon bonne reprise.
J'ai quand même trouvé un avantage à tous ces commentaires que j'ai lu à droite et à gauche c'est qu'ils m'ont permis de découvrir plein de blogs sympas.

* vous voyez les critères pour lesquels nous venons sur vos blogs ne sont pas toujours ceux que vous croyez.

eh eh eh! moi j'aime bien quand ça se chamaille... ouh mais je ne prendrai pas parti (j'aurais trop peur de vexer mes lecteurs et de faire baisser mes statistiques). allez, je vais quand même dire un truc sérieux. Oh pis, non. Tout a été dit (des trucs justes et aussi d'autres qui hérissent le poil). Bon, quel intérêt à un tel commentaire alors? Aucun. On est d'accord. Ouaip, j'aime bien servir à rien.

@Ellie> Il faut juste eviter de se prendre la tête, car au final le but et de partager et d'apprendre tout en consultant une liste de blogs destinés a un public qui est soit interessé par comment ouvrir une boite et la rechauffer, soit par comment faire cuire des pates, il y a ceux qui aiment Ligne d'autres robuchon. Le tout est de se reconnaitre parmis tous ces intervenants et de se faire plaisir.
Pour ma part j'ai choisi mon univers et il n'y a effectivement pas que la cuisine de 3*, mais quand meme la cuisine que l'on le veuille ou non c'est avant tout une maitrise des cuissons et il me semble que l'on aborde rarement ce point alors qu'il est primordiale.
Pour exemple pouvez vous m'expliquer comment cuire une cote de boeuf?
Faire en sorte qu'elle soit a tomber, une cuisson parfaite et avec du gout?

Je rentre de vacances... fais un tour ... lis ton billet très, très instructif!
Alors, que tes vacances soient aussi bonnes que les miennes furent agréables !

Waou!!!
Super génial extra!!!
Surtout les commentaires...

Bravo

Si vous saviez depuis combien de temps je râle de perdre mon temps à lire tellement de banalités,sans compter que,outre les propos dénués d'intérêt,la plupart de ces gens ne maîtrisent ni l'orthographe,ni la grammaire de base,dans ce cas on s'abstient pour ne pas se ridiculiser!
Hélas,le ridicule ne les tue pas.

Je reviens étoffer un peu ce que j'ai dit. Je rejoins le point de vue de Lolotte sur le fait que chacun est juge chez soi. Tout le monde a droit de s'exprimer et chacun le fait à son niveau. Je ne suis pas capable de faire le quart des recettes que tu fais, je n'ai pas de maîtrise technique ni de maîtrise de l'art de la photographie, n'en déplaisent à certains! Je fais de la cuisine à mon niveau, j'ai envie de faire partager ce que je fais. Pour commencer, c'était pour mon cercle d'amis étudiants, franço-russe et germano-polonais. Et puis, ça a marché. Je me suis fait des amis sur la blogosphère. Un fondant au chocolat, le centième de la série ravira toujours mes papilles et mes pupilles, surtout et avant tout lorsqu'il est présenté de manière personnelle et drôle!

Pour les jeux, chacun est libre d'y participer ou pas. Personnellement, je participe parfois, comme pour le jeu sur la figue de Tiuscha ou celui sur le gâteau au chocolat de Mamina. Ou quand j'ai une recette en stock. Je ne me sens pas obligée de participer et quand le concept ne me plait pas, je n'y participe pas.

Le nombre de visites et de commentaires ^me fait plaisir, surtout les petits commentaires marrants, les encouragements. Je n'ai jamais eu d'insultes. Je viens de découvrir la fonction statistiques aujourd'hui car tu viens d'en parler dans ton article ;-). Savoir combien de personnes viennent sur mon blog ne m'intéressent pas. En revanche, savoir qui me lit m'intéresse au plus haut point. Le fait que les commentaires viennent de gens divers et variés me fait plaisir, sincèrement mais ne constitue pas l'essence de ma présence sur la blogosphère d'une part et l'essence de ma vie d'autre part.

Quant au commentaire qui parle de technique de cuisine et de maîtrise, je ne suis pas d'accord. Pas besoin d'être un pro pour faire un blog. Si certains blogs vous semblent faibles à ce niveau (dont le mien doit faire partie, j'en suis bien consciente!), n'y allez pas et basta. Personne n'oblige les gens à voir ce qu'ils ne veulent pas voir!

Je partage la trame de ta réflexion donc mais certains points me dérangent donc je t'en fais part. Ceci-dit, les coups de gueule sont toujours salvateurs et tu as eu le courage de le faire!

Bisous à toi encore et bonne continuation sur le chemin que tu t'es tracé.

Lisanka

Ton article me rappelle étrangement quelque chose... Passé un temps, je passais beaucoup de temps sur un site d'hébergement de blog, un p'tit site, créé par un étudiant sans prétention. Au début il n'y avait qu'une dizaine d'inscrits... Tout le monde se connaissait... Le nombre de bloggeurs est allé croissant et, inévitablement, les contenus des blogs sont devenus beaucoup moins attrayants - beaucoup d'articles "Moi, ma vie, mon chien" qui n'ont que peu d'intérêt !- . Alors la communauté "historique" des premiers bloggeurs s'est un p'tit révoltée, pestant contre la mauvaise qualité des articles et le nouveau climat qui s'était installé sur cette petite plate forme de blogs : concurrence acharnée pour être dans le top des visites, voire même manipulation informatique pour y parvenir...
Ce que tu décris dans le monde des blogs culinaires me fait tout à fait penser à ça ! Inévitablement, quand la communauté prend de l'ampleur, il devient plus difficile de la "réguler" et la concurrence va croissante (malheur, quelle société individualiste... Hélas oui !).
Personnellement, je n'ai commencé à publier des articles de cuisine il y a seulement quelques moi. Je ne suis inscrite ni à blogappétit ni à d'autres sites de référencement. Je ne fais pas la course aux commentaires ou à je ne sais quel top 10 - si déjà j'avais le soupçon du talent de certains bloggeurs culinaires je pourrai m'estimer très fière !!! Hélas ce n'est pas le cas ! -. En revanche j'apprécie vraiment cette "communauté" (ça fait un peu secte ^^) car pour la première fois dans le vaste monde des blogs, des personnes répondaient à mes interrogations, me laissaient parfois de gentils messages à la suite de mes articles. Sans rire, cela fait maintenant plus de 4 ans (je crois) que j'ai mon blog, et jamais on ne m'avait ainsi laissé des messages, ou des mails... Par le biais de mon blog - et des votres :-) - je cherche avant tout à découvrir de nouvelles saveurs, voire même -pourquoi pas ?- de découvrir de nouvelles personnes ! Les bloggeurs culinaires sont des passionnés et aiment partager leur passion, quelques soit leur niveau de cuisine, leur talent, leur âge... C'est avant tout ce que j'aime chez eux -et chez toi aussi, notamment :-) -

PS : J'allais omettre un léger détail : ce sont vos blogs culinaires, à tous et à toutes, qui m'ont donné l'envie de cuisiner -même si je me limite à des choses ultra simples :-)-. Pendant des mois, je me suis contentée de lire ces articles qui me faisaient saliver... Un beau jour je crois que j'en ai eu assez de faire réchauffer une poélée de légumes surgelés et j'ai suivi une recette de gratin de courgettes (avec des vraies courgettes fraîches, oui oui !)... Depuis, ma maman est super contente que je prépare les repas à sa place :-)
Alors merci à l'ensemble des blogs culinaires pour m'avoir donné cette envie :-)

La vie me semble un peu courte pour se tracasser comme tu le fais avec des choses aussi insignifiantes ... Moi, ce que j'aime trouver dans un blog, c'est d'abord et avant tout une personne ... qui cuisine, certes, mais qui vit ... ! Je lis un blog, une petite tranche de vie, et pas un livre de cuisine. Je suis assez mal à l'aise lorsque je tombe sur des "coups de gueule" - l'expression en elle-même est déjà bien moche - de cette sorte ! Je passe ma vie à travailler avec des personnes dont la vie s'est retrouvée subitement saccagée par un handicap massif ! Les aider à vivre aide, je t'assure, à relativiser et à se dire que ces futilités auxquelles tu t'attaques ici n'ont que peu d'importance ... Tu vois, moi, les jeux ne m'inspirent pas ... mais jamais je ne me permettrais de les fustiger ... Qui serais-je pour tenter d'imposer mon point de vue ? Dans les blogs, j'aime le côté "chacun fait ce qui lui plaît et chacun va voir chez qui il veut" .
Je te souhaite de trouver un jour une certaine sérénité qui t'amènera à vivre de façon beaucoup plus plaisante, crois-en mon expérience. Transmettre sa hargne et sa colère aux autres n'a jamais aidé personne à avancer sur le chemin de la sagesse ...
Hélène

Bonjour,

Je suis plutôt d'accord avec toi, et je trouve ça bien que tu mettes les pieds dans le plat.

Je ne soupsonnais pas toutes les petites magouilles pour gonfler les stats et les égos surdimensionnés, l'avantage que tu les aient énuméré c'est que les uns en rougirons peut être et les autres pourrons toutes les utiliser pour trouver remede à leurs "problèmes" d'égo et de stats...

Je comprend mieux maintenant pourquoi tout le monde demande des échanges de liens...

Après je reste convaincu que c'est à chacun de faire ces choix, participer ou non aux jeux et questionaires, écrire ou non des commentaires à chaque billet visité, inscrire une liste d'une bonne centaine de lien "d'amis" ou choisir uniquement nos préféré.
Et d'aprendre à dire non : non merci je ne souhaite pas répondre au questionnaire meme si j'apprécie que tu ais pensé à moi, ou non je suis désolé mais je ne vais pas mettre votre blog en lien car ne met pas de lien dans le but d'en avoir un autre en échange mais uniquement ceux que j'apprécie beaucoup et en aucun cas je le signale à la personne dans le but qu'elle mettre mon blog en lien à sont tour...
Meme si je suis sure que ma méthode à du froisser quelques personnes, alors que ce n'est pas du tout le but et que le but est que mon blog soit à mon goût et que je n'ai pas honte en le voyant. Finalement regarder son blog c'est comme regarder une facette de soi dans un miroir.

Et surtout si le contenu d'un blog ne correspond pas à notre vision des choses ( trop de vie perso, trop de questionnaire, trop de jeux )ne pas le visiter même si c'est le blog tendance qui reçoit 50 commentaires par jour.

Meme si au début quand on arrive dans la blogosphere culinaire on est tenté de participer à tout, d'aller voir tout le monde, d'indexer tout le monde et de ce faire des "amis" il faut aussi ce demander pourquoi on fait notre blog, quel est notre but, que l'on veux partager...
(je reste toujours dubitative quand quelqu'un m'envoie un mail pour me demander mon avis sur son blog qu'il viens de commencer, c'est à dire que ça fait quelques jours et qu'il se remet en question car il a très peu de visite et de commentaire !!!!!!!!!!!!!)

Finalement il y a beaucoup de choix de diversité et on peut trouver son bonheur dans la blogosphère.

Bises chocolatées et bonnes vacances

Je partage bien sur ton point de vue Débo et parlait justement de ces débordements à midi avec des non bloggeurs. Pour ce qui est des jeux, des concours et tout, je n'en fait pas et ne peux donc pas me prononcer. Par contre, je me rapprocherai de Vinciane pour le concept du blog. Je suis heureuse de le faire, d'y mettre les recettes que j'aime, faire partager mes expériences culinaires et potagères mais ce sont des ambitions très modestes. Si ça plait tant mieux et sinon, tant pis !
En tout cas, je trouve juste dommage que certains blogs soient des paliatifs à une vie personnelle peut être un peu vide... Je trouve également que l'étalage de photos de bébés, d'amis, de soi sous toutes les coutures n'a pas grand chose à voir avec la cuisine. Mais c'est mon point de vue personnel.
Pour ce qui est des commentaires, il y a les blogs que j'aime avec des fois des recettes que j'aime (d'où commentaires) et des recettes qui ne m'attirent pas (pas de commentaires). C'est assez simple.
Tu as raison de soulever ce problème et tu le dis bien justement.

Whhhaaaaaaaaa super ta recette !!!
Enfin un peu longue et y'a ni le temps de cuisson, ni les ingrédients et pourtant j'ai tout lu bien lu jusqu'à la fin...
En tout cas très très bonne vacances Déborah... et ne t'inquiète pas tout ça n'est que relatif terriblement relatif... et ça peut passer tellement vite !
Et vraiment super la recette... tu me diras pour la cuisson ,-) !

c'est un peu noir tout ça dites-donc où je suis vraiment naïve ben bref et les côtés positifs alors? les rencontres les échanges, les copines blogueuses sympas... on dirait que c'est pire que dallas la culinosphère, si il y en a vraiment qui font que du sucré ou tout ce qui attire des visites et des commentaires j'aurais tendance à dire: elles font ce qu'elles veulent après tout moi je m'en moque, chacun fait son tri !
et puis il y a trop de recettes pour les essayer toutes alors laisser un com rien que pour dire "oh c'est bô ou bon" c'est une solution je trouve non , ça fait plaisir à la personne qui a pris le temps de faire la recette une photo et de taper son billet...
bref passe de bonnes vacances Débo :o)

L'autre Stéphane

En vérité, le problème n'existe pas.

RESUMONS. UN BLOG C'EST QUOI?

C'est bien simple, très peu de gens (personne) ne peut vivre d'un blog. Il s'agit d'une production personnelle, c'est une activité extra-[le-reste-de-la-journée], qui est donc différente pour chacun. On y met ce qu'on veut, c'est un blog après tout et pas un site web. Nuance. Il n'y a pas que des blogs de cuisine, et les blogs de cuisine ne sont pas toujours les plus intéressants.

D'autre part et c'est notre petit côté voyeur, l'intimité relative que dévoilent leurs auteurs est rassurante, amusante ou pas, on s'identifie ou pas, on apprend ou on corrige. Et surtout, on choisit. Celui qui veut venir vient, il lit, il revient ou pas. Point. En théorie, qu'il revienne ou pas n'a pas d'importance. En pratique, l'amour des statistiques et des indicateurs de popularité tend à biaiser le système.

CERF, CERF, OUVRE-MOI!

Le fait est que les commentaires et questionnaires sont effectivement des rabatteurs de liens, de même que les jeux de la blogosphère et concours divers (techniques marketing des sites commerciaux). A ce propos, que penser des propositions de sponsors et publicités, partenariats etc? D'un autre côté, on peut trouver tel ou tel jeu amusant à un moment ou à un autre, on n'est pas des robots. Le principe des blogs est "fais un peu comme tu le sens".

L'EFFET MERCOTTE ET ZUCCHINI.

L'erreur est généralement de croire que les auteurs de blogs à succès sont des gens exceptionnels. Ils ont du succès parce qu'ils ont des qualités dans tel domaine, un minimum de temps à consacrer à leur blog, un contenu qui retient l'attention (quel qu'il soit). Car la première règle du blog c'est qu'on le fait pour s'amuser, sinon c'est déjà mal embarqué.

MEILLEURS OUVRIERS DE FRANCE

Peu importe la maîtrise technique si le but n'est pas de proposer la meilleure recette qui soit. La recette est tantôt importante en tant que telle, tantôt en tant que support d'autre chose. Et tant pis pour la publication de la 3045e recette de cookies moelleux aux pépites de chocolat. Ouvrir un blog n'a pas pour but de révolutionner la cuisine (c'est le métier des vieux monsieurs et jeunes madames en tablier blanc), ni de construire un Internet idéal, mais de s'exprimer. Il est vrai qu'un peu de retenue, de self-control, et de raisonnement ne tuera cependant personne et contribuera à ne pas saturer les recherches google de résultats inutiles.

SUCREZ SOIRÉE

C'est amusant. Quand je viens sur les Agapes, je m'attends toujours à trouver la photo d'une assiette présentant du poisson, du riz, des légumes, une sauce aux épices inconnues, un mode de cuisson efficace etc. Je sais que le salé a sa place, ainsi que la cuisine de tous les jours tout comme les desserts ou plats ou autres mets plus exceptionnels (et spectaculaires, par conséquent). Je me demandais ce que tu devais penser des blogs qui favorisent le sucré extravagant en dépit du (moins photogénique il faut bien le dire) repas quotidien. En ce qui me concerne, j'ignore si mon blog est généraliste ou pas, mais force m'est de constater que je ne publie presque que du sucré depuis belle lurette. J'en suis fort embarrassé.

IL Y A LE SEL, LE SOLEIL ET...

Bon, ce n'est pas spécialement par facilité, mais parce que je ne vois pas l'intérêt de donner à voir la photo d'un filet de poulet vapeur/salade verte. Je suis désolé de manger la plupart du temps des plats d'une telle simplicité, mais mon mot d'ordre est d'être minimaliste et imprévisible. Or donc quand soudain je complexifie, je préfère manger chaud et ne pas sacrifier au blog le bon déroulement de ma digestion. C'est en fait plutôt de l'égoïsme. Pas l'habitude.

MEN, I FEEL LIKE A WOMAN

Non, les femmes ne sont pas seules responsables. Les hommes sont partout, mais ils privilégient les "vrais" sites web (le piège à con si vous me permettez l'expression, bourré de pubs et de sponsors, et cliquez-moi ici et là...), les podcasts, les blogs aux couleurs sobres où on verra toujours une bonne bouteille de vin (les hommes aiment le vin, les femmes mangent des fruits, etc.). Il y a des blogs très bien, mais en tant que pauvre individu masculin je reçois un certain nombre d'invitations du genre "entre hommes on se soutient, je mets ton lien tu mets le mien". Je ne vise personne (enfin si) mais surtout pas Stéphane (l'autre), dont j'apprécie beaucoup le site/blog/podcast, ni la plupart des blogs de monsieurs qu'on connaît (et qui sont très bien mais que je ne vais pas citer). Et puis j'aime bien le vin aussi. On se soutient, et puis quoi encore?

AH AH AH

Rions un peu, enfin, parce que tout ceci n'est pas trop grave, parce qu'on est dimanche et qu'il fait beau, que ceci devrait décourager les futurs requins du net de créer un blog dans l'espoir d'en obtenir plus que ce qu'il peut nous donner: un disque dur de photos de casseroles, de plats et d'éviers, une boîte mail pleine de commentaires et surtout de spams, mais quand même beaucoup de plaisir, de narcissisme, des histoires et des recettes pour pas un rond.

la blogosphère ne reflète que la société réelle avec ses qualités et ses défauts , ses travers et ses coups de génie .
Dans la vraie vie , vous n'etes pas amis avec tout le monde , vous n'acez pas d'affinités avec tous !
Dans la blogosphère c'est identique .
Passez votre chemin , si vous n'aimez pas .
Encouragez , commentez et faites , refaites les recettes si vous aimez !
Quant aux jeux , il y a toujours eu des accros , des curieux , des petits , des grands joueurs .
Pourquoi cela serait different sur le net ?
Le blog ,pour moi est un acte gratuit ,pour donner et prendre du plaisir .
C'est un peu un défi également, sans prétention particulière , sans révolution à venir de la cuisine , sans laurier à glaner .
Mais si on m'en jette des lauriers , avec un second degré je les mettrai sur ma tete !!! :°)
N'oubliez pas de vous amuser et de faire découvrir autres autres vos propres découvertes .
Cela s'appelle le partage .
Pas besoin vraiment de technique pour cela ...

Et si on abolissait ces classements a la con?

Bonnes vacances Debo.

Hihi, trop drôle....

Tu mets par écrit, avec beaucoup de justesse et de clairvoyance d'ailleurs, tout ce qui nous fait beaucoup rire pendant nos rencontres entre blogueuses : La course au commentaire, les jeux parfois sans aucun intérêt (autre que celui d'attirer l'attention), les liens (d'ailleurs si tu mets pas le mien dans la journée, je te mettrai plus de commentaire ;-), les blogs 3 étoiles (méritants...ou pas)sur le tapis rouge, ceux qui tentent désespéremment de grimper sur la première marche avec force publications et tous ceux qui s'en balancent (ce qui n'enlève rien à la qualité de beaucoup)....

En ce qui concerne la créativité, la technique, ou les produits, je pense que chacun fait selon ses moyens, non ?

Perso, je n'ai ni la cuisine, ni les robots dernier cri, ni les produits gratuits, ni les livres, ni le temps et encore moins la connaissance ou la technique qui me permettraient d'atteindre le haut du panier mais vu que c'est le dernier de mes soucis....

Amicalement...

Complètement d'accord avec toi! Et MDR, en plus! :-D

D'autant plus que mon blog est 'achement connu (juste parce qu'il fait partie des 20 premiers auxquels tu fais référence, pas parce qu'il est super original ou meilleur que les autres), je suis une des "souris" et que je n'ai rien fait pour, à part rester moi-même, à l'écart des 300 gâteaux au chocolat PH et des macarons (j'ai fini par détester les macarons, du coup; ils sont pour moi synonymes de course aux commentaires). Et le plus drôle, c'est que je m'en prends plein la poire pour pas un rond par les... euh... copines?... Ça va du cassage sur les sardines à d'autres joyeusetés sur les Portugais, mais tout ça écrit avec un sourire jusqu'aux oreilles (et jaune, et envieux et pire, méchant!). Ça fait bien longtemps que je ne commente presque plus. Mon blog n'est pas pour les bloggueuses, mais pour mes VRAIS lecteurs. Et je préfère ne pas avoir de commentaires plutôt que des gens qui me demandent ce que c'est que l'ingrédient qui est dans le titre, alors que je l'explique en long, en large et en détails dans la recette...

Tu as bien fait d'écrire tout haut ce que l'on pense tout bas. :-)

Ben dis donc....
Je me rend compte que comme toujours je suis bien naive. Les bras m'en tombe en lisant ton petit manuel des trucs et astuces pour bloggeur en quête de gloire. J'me dis que quand même certains sont vachement futés, ça me donnerait presque des idées...non j'déconne bien sûr.
Non mais plus sérieusement, bravo pour ce post. Je crois qu'il faut savoir pourquoi on fait son blog. J'ai eu la tête qui tournait lorsque j'ai dépassé les 50 visites par jour et les 5 commentaires (Ehhh on rigole pas ça été dur!!) et j'ai censuré mes recettes : les trop simples pour la blogosphère ne méritaient pas d'apparaître (c'est surtout que si vous publiez un gâteau au yaourt, peu de visite et peu de commentaire). Puis une fois que la fièvre est retombée, je me suis rendue compte que certains lecteurs qui étaient réellement intéressés pas le contenu de mon blog auraient bien aimé trouvé une recette de gâteau au yaourt. Et j'ai alors retrouvé ce qui m'avait poussé à ouvrir ce blog : le plaisir de partager avec des gens sympas peu importe que ce soit sur un sauté de veau, un gâteau au yaourt ou un gâteau à étage!!
Depuis ce jour je n'ai plus participé au moindre concours, j'ai arrêté de regarder mes stats, j'ai publié moins de recettes mais j'ai pris beaucoup plus de soin dans le contenu de mes posts. Et maintenant je m'amuse même à faire des photos!!
Bref, le reste je m'en fous
Encore merci pour ce post. Bises,
Audrey

je viens de commencer mon blog, il y a deux mois, et je suis bien loin de comprendre tout ce que tu dis(classement?)...avec la blogsphere j'ai decouvert des ingredients, des techniques, des recettes, des presentations...j'avoue que j'ai commencé ce blog pour me fixer des objectifs en cuisine, me secouer un peu disons...et je suis tres contente jusqu'ici de pouvoir m'exprimer librement. Ce qui est bien c'est de pouvoir avoir le choix d'aller visiter les blogs que l'on aime et de laisser ou non un commentaire. J'apprecie ton blog car je sais que je peux y trouver des recettes de poisson sympa, par contre si j'ai besoin d'une idée sucrée je vais aller voir quelqu'un d'autre...je sais que je n'ai pas beaucoup d'experience dans le domaine des blogs mais j'espere continuer à m'amuser comme je le fais aujourd'hui sans me prendre trop la tête. je te souhaite de bonnes vacances et je voulais te dire bravo pour ta reorientation pro, tu as eu beaucoup de courage.

Bravo et Merci

Bravo pour ce billet et merci de remettre les pendules à l'heure.
Il serait temps que la blogosphère dite culinaire retrouve une certaine qualité et plus de maturité.

Je n'ai lu que qq commentaires...
En tout cas, Je pense comme toi et
CA FAIT DU BIEN DE LE DIRE

Ton billet me laisse un drôle de goût dans la bouche. Quand j'ai ouvert mon blog, je voulais occuper ma grossesse alitée, garder une activité intellectuelle en attendant bébé. Je ne pouvais me lever que pour préparer le dîner, le blog s'est vite imposé comme activité à côté.
Moi qui ne cuisinait que ce que je maitrisais bien, je me suis très vite amusée dans ma cuisine en essayant tout ou presque, des techniques de cuisson aux ingrédients. J'ai aussi découvert que je n'étais pas la seule à devoir cuisiner "sans", j'ai été ravie d'être accueillie dans la communauté, tout en restant un peu à part, pas de photo de moi, ni de mes enfants, pas la possibilité de rencontres.

Quand j'ai changé d'hébergeur, j'ai bien compris cette course aux liens, aux commentaires. Mon 1er blog faisait partie de la 2nde vague de blogs, plein de "célébrités" venaient chez moi, commentaient, faisaient des liens.
Avec mon 2nd blog, j'ai recommencé à zéro, les "célébrités" n'ont pas suivies, je me suis retrouvée dans la "3-4ème vague de blog", les liens non plus n'ont pas suivis. 7 mois après, je sais que je retrouve seulement le niveau de fréquentation/référencement qui était le mien "avant". Ca ramène un égo à son juste dimensionement ça ! Mais j'ai découvert les joies de la maitrise de son site de A à Z, les fichiers à modifier, les langages, la technique du web.

Ca ne m'a ni empêché de continuer ni remise en question. Je pense qu'un peu comme tout le monde, je suis mes stats & cie, mais au fond je sais l'essentiel : apporter un plus à ceux qui cherchent des recettes sans lait et m'améliorer encore et encore en m'amusant.

Je pense que la blogosphère est simplement victime de son succès, les réussites de certaines font envie et ça attire du monde. Je suis optimiste, je me dis que quand les opportunistes auront vu que le succès n'est pas garanti pour tout le monde, ils partiront ailleurs et se lasseront. Il faut du temps et de l'envie pour faire des 3*.

La concurrence existe et existera toujours, je ne vois pas de différence entre la blogosphère et mon entreprise, c'est humain c'est comme ça, à chacun de tracer sa route.

Quand aux polémiques et aux coups de gueule, je les découvre avec ton billet ! J'étais à des années-lumière d'avoir vu ça.

En tout cas, le malaise existe, ça se voit rien au nombre de réactions que tu as eu.

Quel billet !!!
Je dois avouer qu'il m'a quand même beaucoup surprise!Non pas que je sois une petite fille naïve tout juste "sortie de son oeuf", mais je viens de me lancer (pas trop fort) dans la blogosphère culinaire bien que j'en étais déjà un visiteuses assidue depuis 2 ans.
Je trouvais cette expérience plus qu'enrichissante, partager des recettes, des commentaires et des idées...Je n'avais pas non plus bien compris le système des classement de Favoris de Blog Appétit car je n'y figure même pas (oh la honte!!!)même si je trouve le concept sympa, on peut y découvrir des blogs jusque là encore inexplorés !
Je pense réellement avoir fait la bonne démarche en créant mon blog, des amitiés peuvent naitre, on peut échanger avec ds personnes que l'on aurait jamais rencontré...
Concernant les jeux proposés, en tant que visiteuse, je trouvais ça assez sympa après effectivement tout le monde n'est pas obligé d'y participer...
En revanche, je retiens bien ton conseil concernant les billets de recettes publiés : Pas que du sucré et de l'originalité!!!
Merci pour ce billet qui me permettra d'y voir un peu plus clair dans le brouillard de la blogosphère culinaire et de ses coup tordus...
Bien amicalement,
Elodie

Tombent les têtes...

... de cons.
L'Humanité gâte l'esprit pionnier, partageur et bon enfant de la blogosphère ?
Pas grave du tout. Laisse le tri opérer sa magie. Delete, delete, delete...
S'il te plait, (et s'il plait aux "vrai(e)s", ceux qui ont le goût du don, du partage, qu'on sent au fil au fil des posts), continue à nous offrir des recettes de la vraie vie, avec pas un dessert patissé par jour, mais parfois, pour le plaisir d'un dimanche, un peu comme quand j'étais petit.
Parce que c'est comme ça qu'on mange tous au quotidien...
Merci Debo, et tiens bon le cap à la LG.

Arnaud, un de tes lecteurs - clients.

pfff... ça fait belle lurette que je ne me focalise plus sur le nb de commentaires, que je participe seulement aux jeux qui me plaisent (quand j'ai le temps), que je ne me prends plus la tête pour une photo de sauté de veau non photogénique... Je ne vais plus sur blog appétit, pas le temps de trier les billets et je fais comme tous mes lecteurs : j'arrive sur les blogs via Google... (excepté une poignée via Netvibes).
Mon blog c'est mon espace à moi et je n'ai pas le temps d'en maintenir deux à jour : la cuisine fait partie de ma vie, et si ce sont mes gamins qui touillent alors je prends la photo parceque ma tatie de madagascar ou la cousine de St Barth sera contente de voir leur frimousse.
Je fais mon truc comme je le sens, je publie tous les deux jours parceque c'est un rythme qui me permet de trouver un bon équilibre entre la cuisine et le reste et je me tape des stats, des liens, des favoris et des feve tonka.

En même temps ce genre de classement ne pose pas de problème... à part au sein des blogs culinaires.
Donc sérieux, le problème, c'est pas eux, c'est nous.
Les blogs culinaires sont vraiment à part par rapport aux autres blogs francophones; on a un côté sectaire super déplaisant (à mes yeux).

En plus je suis sure que ce côté malsain et "je te tire dans les pattes" est encore un truc franco-français... du moins je ne vois pas ce genre de truc dans les blogs anglophones, mais je ne les fréquente peut être pas assez.

Et puis ce côté "c'était mieux avant" ça me rappelle un peu ma grand mère. Tout le monde est libre d'ouvrir un blog si il veut et personnellement je considère que pas mal de "nouveau blog" sont de meilleur "qualité" que des "anciens" qui se repose un peu sur leurs acquis... acquis acquit justement car au début il était facile de se faire un nom.

J'ai découvert ton blog en faisant une recherche de photo de madeleine pour une copine quebecquoise qui ne savait pas ce que c'était, comme quoi ta blogosphère ne se compose pas uniquement de cuisinière(nier) ^_^
Et oui, moi je suis une scrappeuse (ou scrapbookeuse, c’est selon huhu) oui, bon je sais... j'ai mis mon blog en lien... mais ce n'est pas pour obliger à venir me laisser des commentaires ^_^ et je ne mets que mon pseudo car je l'aime beaucoup na ;)

Donc une fois avoir admiré ton nouveau service à dessert de madame LETHU (dans les archives), je me suis dit : "Tiens, voyons ce qu'elle propose... Miam miam, pleins de recettes bien appétissantes (m’a l’air bien sympa la terrine de courgette et chèvre frais) et... tiens??? un drôle de post... cliquons voir..." et là surprise... il s'agit d'un petit coup de gueule sur les joyeusetés de notre univers bloggesque

Après avoir lu les 73 commentaires (il y en aura peut être eu en plus entre le moment et je t’écris et le moment ou je valide mon commentaire huhu) et même bien rigolé sur certains ^_^ je prends un peu de temps pour te commenter à mon tour huhu

L’omniprésence des jeux est un fait, après libre aux visiteurs d’y participer ou non (tu devrais voir les jeux qui circulent dans la blogosphère des scrappeuses huhu)
Ensuite, tu demande aux bloggers de ne pas laisser paraître des pans "privés" de leur vie, mmmh mais alors il ne faut plus expliquer le pourquoi qu'on a eu cette idée folle (non… pas d'inventer l'école, ça c'est déjà fait lol), le pourquoi qu'on pourra pas mettre de nouveau message pendant quelques temps... juste (en ce qui concerne les cuisiniers) une recette et point barre ou (en ce qui concerne les scrappeuses) une photo de sa dernière réalisation sans explications sans rien???
Bon c’est un choix comme un autre… mais,